To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum STOWARZYSZENIA ELEKTRYKÓW POLSKICH
Administruje
Stowarzyszenie Elektryków Polskich - Oddział Krakowski http://sep.krakow.pl

Oświetlenie i źródła światła - Dwie lampy, a jeden podwójny wlącznik

kowalzdmf - 01-07-09, 09:17
Temat postu: Dwie lampy, a jeden podwójny wlącznik
witam mam problem mianowicie podpiecia 2 lamp za pomoca jednego podwójnego włacznika. Problem polega na tym iz od początku mam tylko 2 przewody które wychodza mi z przełącznika tak samo mam przy lampie tylko 2 przewody, a chciałem podpiac druga lampe ino w innym miejscu na suficie i nie wiem jak to zrobic żeby na jednym podwójnym przełaczniku niezaleznie włączać czy wyłączać lampy. Prosze o pomoc i jak jest mozliwe o jakiś rysunek pogladowy bo jestem totalnym laikiem w tym temacie:(
nick - 01-07-09, 15:47

Cytat:
Prosze o pomoc i jak jest mozliwe o jakiś rysunek pogladowy bo jestem totalnym laikiem w tym temacie

Laik, raczej nie powinien samodzielnie zabierać się za grzebanie w instalacji elektrycznej.
Schemat w załączniku poniżej.
Tylko proszę pamiętać o dodatkowym przewodzie PE zielono-żółty do każdej oprawy oświetleniowej, która wymaga jego podłączenia dla zachowania ochrony przeciwporażeniowej. Ochrona ludzi przed porażeniem to podstawa instalatorstwa elektrycznego.

kowalzdmf - 01-07-09, 17:48

nick napisał/a:

Tylko proszę pamiętać o dodatkowym przewodzie PE zielono-żółty do każdej oprawy oświetleniowej, która wymaga jego podłączenia dla zachowania ochrony przeciwporażeniowej. Ochrona ludzi przed porażeniem to podstawa instalatorstwa elektrycznego.


Odnosnie tej ochrony przeciwpożarowej to ma to wygladac tak jak na rysunku czy trzeba tam jeszcze jakiś przewód puścić??

nick - 01-07-09, 18:42

Cytat:
ma to wygladac tak jak na rysunku czy trzeba tam jeszcze jakiś przewód puścić??

U kolegi jest prawdopodobnie stara instalacja dwuprzewodowa z systemem ochrony poprzez zerowanie. W tej sieci wykonujemy mostek z przewodu ( na rysunku oznaczony jako "0" ) na obudowę oprawy oświetleniowej tzw. przewód zerujący ( powinien mieć kolor niebieski, ale także należy go sprawdzić bo może ktoś pomylił w rozdzielni fazę z zerem. I to jest właśnie ochrona przciwporażeniowa.
I tak kolega musi doprowadzić przewód 3 żyłowy z puszki do wyłącznika i z puszki do oprawy oświetleniowej. Można do lampy położyć ochronny zielono-żólty i mostek wykonać w puszce, czyli przewód YDYp 4x1,5mm2 lub przewód trzyżyłowy YDYp 3x1,5mm2 i mostek na obudowę oprawy połączyć z przewodem "0" w oprawie. Takie mostki jak ma kolega w gniazdach elektrycznych z bolcem. Wystarczy odkręcić i spojrzeć.
Oj, w takiej łatwiźnie to ciężko się pomylić.

kowalzdmf - 01-07-09, 18:57

aha to juz wszystko rozumiem dziękuje:-)
kkas12 - 01-07-09, 19:44

Witam!

Modernizacja czy przeróbki instalacji powinny podlegać pewnym kanonom, czyli zasadom, standartom czy normom.
W dziś wkonywanych (tym bardziej modernizowanych) instalacjach nie wolno dzielić przewodu PEN na PE i N w dowolnym miejscu i bez zważania na jego przekrój i nie znając konfiguracji istniejącej instalacji.
Nie zawsze można stare instalacje traktować jako "bezkrytyczne podłoże" dla nowych nie przedstawiając tymczasowości, zasadności i ewentualnych niebezpieczeństw wynikających z takiego postępowania.

Udzielanie rad osobom nie potrafiącym wyobrazić sobie i nie zdającym sobie sprawy z zagrożeń jest (delikatnie mówiąć) nie etyczne. A na pewno może być groźne i niebezpieczne tak dla "ucznia" jak i dla "nauczyciela".
Czego oczywiście nie życzę nikomu.

kowalzdmf - 01-07-09, 21:15

kkas12 napisał/a:


Udzielanie rad osobom nie potrafiącym wyobrazić sobie i nie zdającym sobie sprawy z zagrożeń jest (delikatnie mówiąć) nie etyczne. A na pewno może być groźne i niebezpieczne tak dla "ucznia" jak i dla "nauczyciela".
Czego oczywiście nie życzę nikomu.


Bez przesady jako takie pojęcie to mam a jesli chodzi o wyobraźnie to mam doskonałą, samemu zrobiem sobie schemat po napisaniu posta ale wolałem sie upewnić czy bedzie to takie i okazło sie że jest tak samo w czym upewnił mnie kolega "nick"
pozdrawiam

kkas12 - 01-07-09, 22:38

Witam!

Pojęcie jako takie jest pojęciem względnym
Dla Ciebie oznacza tylko to aby oprawy świeciły zas dla mnie by świecąc nie zagrażały Tobie i bliskim.
Kolega nick zachował się jak nowicjusz. Poradził Ci bowiem wydzielić przewód ochronny z przewodu PEN lub N.
Nie wolno takich rad udzielać jeżeli nie ma pewności o układzie w jakim pracuje instalacja.
No chyba, że jest się jasnowidzem.

nick - 02-07-09, 06:27

Fakt, z opisu autora tematu przyjąłem starą dwużyłową instalację z systemem ochrony poprzez zerowanie.
Autor tematu nie podał w którym roku instlacja została wybudowana i oddana do eksploatacji.
Doświadczony elektryk jednak może stwierdzić ( przypuszczać ) o jaką instalację chodzi. Jeżeli występują mostki w gniazdach 230V ze stykiem ochronnym to wszystko staje się jasne. I nie mówimy tutaj o N czy PEN tylko o przewodzie zerowym i zerującym.
Właściwie to temat starych instalacji nie powinien być poruszany na Forum bo wprowadza to zamieszanie w głowach początkujących, młodych elektryków, którzy nawet nie wiedzą, że sieć wodociągowa, wykorzystywana była kiedyś jako uziemienie ochronne w instalacji elektrycznej.

scat - 02-07-09, 11:11

nick napisał/a:
którzy nawet nie wiedzą, że sieć wodociągowa, wykorzystywana była kiedyś jako uziemienie ochronne w instalacji elektrycznej.
bo wystarczy że wiedzą iż jej wykorzystanie do celów ochrony musi być poprzedzone zgodą wyraziciela instalacji
kowalzdmf - 02-07-09, 19:34

Witam.
I po co wy sie kłócicie jest jakiś temu powód podziekowałem ża pomoc prosze nie mówić ze kolega "nick" zachowuje sie jak nowicjusz poprostu upewnił mnie czy tak ma to wyglądać. A po drugie jest to blok w Austrii-Wiedniu nie wiem z jakiego roku ale zauważylem dzisiaj ze nie ma tam żadnych mostków w gniastkach tylko poprowadzony jest przedów żółto-zielony:) , ale też zauważyłem że jednak był tam 3 przewod w żyrandolku tylko bardzo daleko wcieśniety w rurke tak że nie był do niczego podłaczony tzn. nie byl podpiety po dobudowe żyrandola. I nie wiem teraz jak to rozwiązac:)

nick - 02-07-09, 20:03

Cytat:
bo wystarczy że wiedzą iż jej wykorzystanie do celów ochrony musi być poprzedzone zgodą wyraziciela instalacji

Nikt się kiedyś wodociągów państwowych nie pytał o żadne zezwolenia. Nikt nie chciał być wrogiem socjalistycznego państwa.
Cytat:
I nie wiem teraz jak to rozwiązac:)

I tu jest pytanie: czy oddzielny przwewód zielono-żółty jest prowadzony aż do samej rozdzielni elektrycznej i do złącza ?
Zielono-żółty wykorzystywany jest jako przewód ochronny, nie może być stosowany do innych celów, zgodnie z postanowieniami norm.
I tak należy doprowadzić po jednej żyle do żyrandola oraz do przełącznika oświetlenia. Nie wykorzystywać zielono-żółtego jako przewodu roboczego.

kowalzdmf - 02-07-09, 20:22

Cytat:

I tu jest pytanie: czy oddzielny przwewód zielono-żółty jest prowadzony aż do samej rozdzielni elektrycznej i do złącza ?
Zielono-żółty wykorzystywany jest jako przewód ochronny, nie może być stosowany do innych celów, zgodnie z postanowieniami norm.
I tak należy doprowadzić po jednej żyle do żyrandola oraz do przełącznika oświetlenia. Nie wykorzystywać zielono-żółtego jako przewodu roboczego.


Tak jest pod rozdzielke podprowadzony, ale jest w puszcze połaczony kostką a jak byl zyrandol to nie był wogle wykorzystany, wiec ja go wyorzystałem jako dodatkowy + a tak żeście mi zamącili ze sie pogubiłem i nie wiem czy mam podprowadzac nowy czy mogę wykorzystac ten. hmmm..... .??



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group