Strona Główna Forum STOWARZYSZENIA ELEKTRYKÓW POLSKICH
Witamy :)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Napięcie izolacji przewodu zasilającego silniki niewielkiej
Autor Wiadomość
LeBmo 
Uczestnik forum


Dołączył: 25 Sty 2015
Posty: 3
Skąd: Polska
Wysłany: 02-02-15, 08:51   Napięcie izolacji przewodu zasilającego silniki niewielkiej

Dzień dobry.

Chciałbym zapytać czy ktoś z Was zna konkretny przepis dotyczący napięcia izolacji przewodów zasilających napięciem 230VAC i 400VAC.
Myślę tu bardziej o szafach, maszynach i liniach przemysłowych niż o typowym budownictwie ale to również mnie ciekawi.
Czy są różnice dla koryt metalowych pełnych, koryt siatkowych, układania w rurkach i przepustach, metalowych, z tworzywa sztucznego?
Widziałem kilka tematów które coś mówią na ten temat ale ciągle mało konkretnie.
Między innym znalazłem taki wątek:
http://www.forumsep.pl/viewtopic.php?t=2346
Jednak w cytacie z Pana Musiała nie ma odpowiedzi dlaczego i nie ma źródła, a pozycji tej nie posiadam żeby sprawdzić czy jest jakiś przypis z aktem prawnym.
Co do rozporządzenia z 1977 r. znalazłem ten punkt:

jednak ciągle to za mało i nie chce mi się wierzyć, że nie ma nigdzie nowszych informacji na ten temat. Nie myślę tutaj o książkach ale o aktach prawnych, normach - czyli "o pewniaku", na który bez cienia wątpliwości można się powołać.

Myślę pod kątem np. zasilania silnika 0,37kW, 4kW w większości przypadków wystarczyła by linka 4G1,5mm2 jednak te często posiadają izolację 300/500, a nie 450/750, bo ta druga (izolacja 750) zaczyna się od przekroju 2,5mm2.
Jeśli należy stosować 450/750, to chciałbym umieć się wytłumaczyć klientowi dlaczego do napędów niewielkich mocy stosuję 2,5mm2 i narażam go na większe koszty lub gdy nie trzeba stosować 450/750 dlaczego stosuję do małych napędów przewody 300/500, a do większych 450/750 lub chciałbym umieć odpowiedzieć na pytanie dlaczego w ogóle stosuję przewody 300/500 skoro książki mówią inaczej, bo faktycznie w książkach można znaleźć takie zapisy (sam mam taką) ale bez źródła i dotyczące raczej przewodów układanych w "budowlance" ("w rurkach stalowych lub otworach prefabrykowanych elementów budowlanych").

Zgodzicie się na pewno, że mając kilkanaście silników które z punktu widzenia elektrycznego można by zasilić przewodem 1,5mm2, korzystając z 2,5mm2 może boleć klienta i może uważać to za próbę wyłudzenia.

Spoglądając na pomoce w stylu suwaki doboru przewodów do silników (różnych producentów) widać, że występują tam przewody 1,5mm2 ale niestety nie ma nic o napięciu izolacji.

Zatem czy ktoś zna konkretny przepis mówiący coś na ten temat i może go podać wraz z odpowiednim paragrafem/punktem?

Rozporządzenie1977p6.png
Rozporządzenie 1977 pkt 6
Plik ściągnięto 44 raz(y) 21,44 KB

 
     
LeBmo 
Uczestnik forum


Dołączył: 25 Sty 2015
Posty: 3
Skąd: Polska
Wysłany: 23-02-15, 18:54   

Nie chce mi się wierzyć, że nikt nie zgłębiał tego problemu.
Do dzisiaj ponad 240 osób zajrzało do tego wątku i nikt nie zna odpowiedzi?
Jestem pewien, że forum SEP to najlepsze miejsce, w którym należy zamieścić takie pytanie... bo jak nie fachowcy to kto ma znać odpowiedź? Ktoś jeszcze musiał się zastanowić nad problemem.
 
     
simcode 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 91 razy
Dołączył: 17 Sty 2011
Posty: 1446
Skąd: śląsk
Wysłany: 23-02-15, 20:25   

Może na początek spis wszystkich norm dotyczący przewodów i kabli ;

Polskie Normy poświęcone kablom i przewodom
PN-EN 50083-7:2004/AC:2008 Sieci kablowe służące do rozprowadzania sygnałów: telewizyjnych, radiofonicznych usług interaktywnych. Część 7: Parametry systemowe.

PN-EN 50117-4-1:2008 Kable współosiowe. Część 4 - 1: Wymagania szczegółowe dotyczące kabli stosowanych w sieciach kablowych w technologii transmisji i łączności (BCT), zgodnie z EN 50173. Kable przyłączeniowe do układania wewnątrz budynków pracujące w zakresie częstotliwości od 5 MHz do 3000 MHz.

PN-EN 50264-1:2008 Kolejnictwo. Przewody kolejowe elektroenergetyczne i sygnalizacyjne o szczególnej odporności na działanie ognia. Część 1: Wymagania ogólne. Zastępuje PN-EN 50264-1:2003.

PN-EN 50382-1:2008 Zastosowania kolejowe. Przewody energetyczne o dużej odporności na ciepło i ogień przeznaczone do taboru kolejowego. Część 1: Wymagania ogólne.

PN-EN 60229:2008 Kable elektryczne. Badania wytłaczanych osłon zewnętrznych o szczególnych funkcjach ochronnych.

PN-EN 60317-0-1:2008 Wymagania dotyczące poszczególnych typów przewodów nawojowych. Część 0 - 1: Wymagania ogólne. Przewody nawojowe emaliowane miedziane okrągłe.

PN-EN 60317-55:2008 Wymagania dotyczące poszczególnych typów przewodów nawojowych. Część 55: Przewody miedziane okrągłe, emaliowane lakierem poliuretanowym, podatne na lutowanie, pokryte lakierem poliamidowym.

PN-EN 60794-2-30:2008 Kable światłowodowe. Część 2 - 30: Kable wewnętrzne. Wymagania grupowe dotyczące kabli światłowodowych taśmowych. Zastępuje PN-EN 60794-2-30:2003.

PN-EN 60794-2-40:2008 Kable światłowodowe. Część 2 - 40: Kable wewnętrzne. Wymagania grupowe dotyczące kabli ze światłowodami kategorii A4.

PN-EN 60794-2-42:2008 Kable światłowodowe. Część 2 - 42: Kable światłowodowe wewnątrzobiektowe. Wymagania wyrobu dotyczące jedno- i dwuświatłowodowych kabli ze światłowodami kategorii A4.

PN-EN 60794-2-50:2008 Kable światłowodowe. Część 2 - 50: Kable wewnątrzobiektowe. Wymagania grupowe dotyczące kabli jedno- i dwuświatłowodowych stosowanych do zakończeń zestawów kabli.

PN-EN 61138:2008 Przewody przeznaczone do przenośnego sprzętu uziemiającego i zwierającego. Zastępuje: PN-EN 61138:2000, PN-EN 61138:2000/A11:2004.

PN-EN 62230:2007 (oryg.) Kable i przewody elektryczne. Próba napięciowa kabla lub przewodu w przesuwie. Electric cables. Spark. Test method. Zastępuje PN-EN 50356:2004.

PN-EN 62420:2008 Przewody elektryczne napowietrzne z drutów skręconych współosiowo zawierające jedną lub więcej szczelin.

PN-EN 62491:2008 Systemy przemysłowe, instalacje i urządzenia oraz wyroby przemysłowe. Etykietowanie kabli i żył izolowanych.

PN-HD 631.3S1:2008 Kable elektryczne. Osprzęt. Właściwości materiałów. Część 1: Wstępne sprawdzanie oraz badania typu mieszanek żywicznych. Zastępuje PN-HD 631.1S1:2003.

PN-HD 631.3S1:2008 Kable elektryczne. Osprzęt. Właściwości materiałów. Część 4: Wstępne sprawdzanie zimnokurczliwych elementów stosowanych w układach niskiego i średniego napięcia do 20,8/36 (42) kV.

PN-HD 21.3S3:2004/A2:2008 Systemy przemysłowe, instalacje i urządzenia oraz wyroby przemysłowe. Etykietowanie kabli i żył izolowanych.

PN-HD 516S2:2003/A2:2008 Wytyczne stosowania niskonapięciowych przewodów zharmonizowanych.

PN-HD 605S1:2008 Kable rozdzielcze na napięcie znamionowe 0,6/1 kV.

Projekt PN-EN 50289-1-6 Kable telekomunikacyjne. Metody badań. Część 1 - 6: Metody badań właściwości elektrycznych. Właściwości elektromagnetyczne. Wprowadza EN 50289-1-6:2002, zastąpi PN-EN 50289-1-6:2002.

Projekt PN-EN 50290-2-24:2002/prAA Kable telekomunikacyjne. Część 2 - 24: Wspólne zasady konstrukcyjne. Polietylen powłokowy. Wprowadza EN 50290-2-24/prAA.

Projekt PN-prEN 60229 Kable elektryczne. Badania wytłaczanych osłon zewnętrznych o szczególnych funkcjach ochronnych. Wprowadza prEN 60229.

Projekt PN-prEN 60794-3-10 Kable światłowodowe. Część 3 - 10: Kable wewnątrzobiektowe. Specyfikacja grupowa dotycząca telekomunikacyjnych kabli światłowodowych przeznaczonych do układania w kanalizacji kablowej lub bezpośrednio w ziemi. Wprowadza prEN 60794-3 - 10, zastąpi PN-EN 60794-3-10:2003.
 
     
LeBmo 
Uczestnik forum


Dołączył: 25 Sty 2015
Posty: 3
Skąd: Polska
Wysłany: 05-08-16, 16:40   

Dziękuję, ładnie, pasuje tutaj i przyda się ale... jak pisałem "(...) czy ktoś zna konkretny przepis mówiący coś na ten temat i może go podać wraz z odpowiednim paragrafem/punktem?".
Napisałem tak, ponieważ miałem nadzieję, że może ktoś to wie, skoro pojawiają się w książkach informacje o stosowaniu przewodów o izolacji x/x w budownictwie, tym bardziej ktoś kto dysponuje wiedzą z tylu norm.
Niestety nie przeczytam ich wszystkich chociażby z tego powodu, że nawet finansowo nie byłoby mnie na nie stać.
Uda nam się coś konkretnego wypisać z tego zbioru?
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group