Strona Główna Forum STOWARZYSZENIA ELEKTRYKÓW POLSKICH
Witamy :)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Zwarcie i wybija wszystko
Autor Wiadomość
gg333 
Uczestnik forum


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Mar 2006
Posty: 24
Skąd: Zabrze
Wysłany: 17-12-12, 20:52   Zwarcie i wybija wszystko

Witam serdecznie.
Proszę o wytłumaczenie takiego problemu, a mianowicie:
Zabezpieczenie główne budynku S303 B63A, zabezpieczenie przelicznikowe mieszkania Bi 25A, zabezpieczenie obwodu gniazd po wymianie bezpieczników na mniejsze S301 B10 A.
Po zrobieniu zwarcia jak na załączonym rysunku wybija wszystkie bezpieczniki, więc nie rozumie gdzie tu selektywność i jak ją uzyskać?
Bo według teorii powinno wyłączyć bezpieczniki B10 a życie pokazuje całkiem coś innego.
Pozdrawiam gg333.


pełny - kat o mierze 360o
_________________
gg333
 
 
     
kozi966 
Aktywny uczestnik forum
inżynier elektryk


Pomógł: 102 razy
Dołączył: 28 Mar 2011
Posty: 1152
Skąd: Warszawa
Wysłany: 17-12-12, 21:02   

Witam,

Według jakiej teorii?

Pozdrawiam
_________________
Jeżeli się z czymś nie zgadzasz, przedstaw konkretne argumenty w stosunku do aktualnego tematu.
 
     
marczi 
Uczestnik forum


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 06 Gru 2012
Posty: 37
Skąd: Radom
Wysłany: 17-12-12, 23:26   

Dlaczego wykluczasz uzyskanie prądu zwarcie na poziomie np 100A?
 
     
karol_kirk 
Uczestnik forum


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 03 Wrz 2006
Posty: 30
Skąd: Małopolska
Wysłany: 18-12-12, 07:34   

Witam,
Cytat:
Bo według teorii powinno wyłączyć bezpieczniki B10 a życie pokazuje całkiem coś innego

Z tego co wyczytałem to masz jeden bezpiecznik i dwa wyłączniki...
Co do selektywności wyłączników to wiesz jak zbudowany jest wyzwalacz zwarciowy w wyłączniku? Jeśli tak to powinieneś wiedzieć że nie ma czegoś takiego jak selektywność przy zwarciu dla szeregowo połączonych wyłączników (przynajmniej takich jak Ty opisałeś).
Pozdrawiam
 
   
     
kozi966 
Aktywny uczestnik forum
inżynier elektryk


Pomógł: 102 razy
Dołączył: 28 Mar 2011
Posty: 1152
Skąd: Warszawa
Wysłany: 18-12-12, 07:40   

Witam,

Kto wyklucza?
100A dla zwarcia w gniazdku L-N w domowej sieci 230V to 2,3oma samej rezystancji.
Trochę tak jakby to gniazdko było podłączone do 95m przewodu 1,5mm2 (wg. katalogu telefoniki).
Poza tym wracamy do pytania: według jakiej teorii. Bo jak na razie rozmawiamy o selektywności wyłączników o char. B.
_________________
Jeżeli się z czymś nie zgadzasz, przedstaw konkretne argumenty w stosunku do aktualnego tematu.
 
     
marczi 
Uczestnik forum


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 06 Gru 2012
Posty: 37
Skąd: Radom
Wysłany: 18-12-12, 08:23   

kozi966 napisał/a:
Kto wyklucza?


Pytanie było do autora wątku. Z Tobą się zgadzam.
Jak popłynie 100A to wywali i B10 i B25 i B63 czy co tam ma kolega gg333 jeszcze jeśli są połączone szeregowo.
 
     
Jaku-b
[Usunięty]

Wysłany: 18-12-12, 12:08   

marczi napisał/a:
Jak popłynie 100A to wywali i B10 i B25 i B63 czy co tam ma kolega gg333 jeszcze jeśli są połączone szeregowo.


Tematyka obowiązkowa na szkoleniach SEP. Nie powinno być tu niejasności.
 
     
gg333 
Uczestnik forum


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Mar 2006
Posty: 24
Skąd: Zabrze
Wysłany: 18-12-12, 15:51   

Witam.
W ,,Nowym Poradniku Elektroenergetyka Prezmysłowego''
wyczytałem aby zachować selektywność to należy zastosować współczynnik min 1,6 w przypadku bezpieczników instalacyjnych a przy bezpiecznikach typu ,,S'' 2,1 czyli bezpiecznik przy urządzeniu np 10 to poprzedzający min. 25 A .
Prąd zwarcia w opisanym powyżej poście około 800A więc duży i to prąd powodujący zadziałanie wyłącznika nadprądowego B63A w bardzo krótkim czasie poniżej 0,1s.
Więc proszę o poradę jakie zastosować zabezpieczenie przedlicznikowe i zabezpieczenie głowne budynku aby zachować selektywność a jednocześnie odpowiednio zabezpieczyć przewód .
Pozdrawiam.
_________________
gg333
 
 
     
kozi966 
Aktywny uczestnik forum
inżynier elektryk


Pomógł: 102 razy
Dołączył: 28 Mar 2011
Posty: 1152
Skąd: Warszawa
Wysłany: 18-12-12, 16:09   

Witam,

Kolego gg333, czytałeś może i dobrze ale źle zrozumiałeś.
To co piszesz, tyczy się wyzwalacza przeciążeniowego a nie zwarciowego.
W twoim przypadku aby zachować odpowiednią selektywność zwarciową należy wybrać odpowiedni model zabezpieczenia (wyłącznik selektywny), dodatkowo sprawdzić czy charakterystyki pasmowe się nie nakładają, policzyć zgodnie ze wzorami z książek/norm czy wszystko się zgadza i masz odpowiedź.
Jak żeś ty ten prąd policzył? matematycznie czy "eksperymentalnie"?
_________________
Jeżeli się z czymś nie zgadzasz, przedstaw konkretne argumenty w stosunku do aktualnego tematu.
 
     
gg333 
Uczestnik forum


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Mar 2006
Posty: 24
Skąd: Zabrze
Wysłany: 18-12-12, 16:47   

Miernik impedancji pętli zwarcia .
_________________
gg333
 
 
     
gg333 
Uczestnik forum


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Mar 2006
Posty: 24
Skąd: Zabrze
Wysłany: 18-12-12, 18:45   

Witam ponownie.
Kolego ,,kozi966’’ masz rację że dokładnie nie doczytałem --http://www.gdzie.pl/~mczakan/05_dobor_prz_zab_obliczenia.pdf
Punkt 2.2.3
, lecz w mojej praktyce nie spotkałem się z takim dziwnym przypadkiem że wyłącza wyłącznik nadmiarowoprądowy B63A, bezpiecznik Bi 25A i wyłącznik nadmiarowoprądowy B10.
Ale jak to mówią ,,człowiek się uczy całe życie i głupi umrze”.
Ten przypadek jaki opisałem zaistniał u mojego znajomego i próbuję rozwiązać ten problem żeby w przypadku zwarcia w mieszkaniu nie wybijały bezpieczniki ,,wszystkie”.
Zaproponowałem wymianę zabezpieczenia głównego budynku z B63 na bezpieczniki małogabarytowe Gg 63A.
Lecz nie ukrywam że mam pewne obawy że to też nie pomorze.
Za rady dziękuję i pozdrawiam gg333.
_________________
gg333
 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group