Strona Główna Forum STOWARZYSZENIA ELEKTRYKÓW POLSKICH
Witamy :)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Suszara do wanny
Autor Wiadomość
marczi 
Uczestnik forum


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 06 Gru 2012
Posty: 37
Skąd: Radom
Wysłany: 05-01-13, 16:38   Suszara do wanny

Poziom świadomości części społeczeństwa w sprawach bezpieczeństwa: klik

=D>
 
     
kkas12 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 169 razy
Dołączył: 10 Sty 2009
Posty: 2330
Skąd: Oborniki Śl
Wysłany: 05-01-13, 22:23   

Pytanie powinno brzmieć inaczej.
Co zrobić z kretynem, który zamontował gniazdo w łazience w taki sposób by jakikolwiek odbiornik doń przyłączony mógł wpaść do wanny.

Więc po co fałszywie ubolewać nad poziomem świadomości społeczeństwa skoro samemu świadomości w tym zakresie się nie posiada.
_________________
pozdrawiam
Krzysiek
 
 
     
EDI 
Aktywny uczestnik forum
Emeryt



Pomógł: 102 razy
Wiek: 63
Dołączył: 26 Cze 2006
Posty: 1572
Skąd: Gryfino
Wysłany: 06-01-13, 11:39   

Witam!
kkas12 napisał/a:
Pytanie powinno brzmieć inaczej.
Co zrobić z kretynem, który zamontował gniazdo w łazience w taki sposób by jakikolwiek odbiornik doń przyłączony mógł wpaść do wanny.

Więc po co fałszywie ubolewać nad poziomem świadomości społeczeństwa skoro samemu świadomości w tym zakresie się nie posiada.

Kiedyś na forum pisałem, że przewód przy suszarce do włosów ma długość 1,6m, a gniazdko w łazience można montować już w odległości ponad 60 cm od krawędzi wanny.

Normy nie wykluczają takiej możliwości, by załączona suszarka mogła wpaść do wanny.
No i zawsze jeszcze można użyć przedłużacza, kiedy w łazience nie ma gniazdka.
P.S.
- A to nie jest śmieszne!
_________________
Pozdrawiam!
-Edward W. (EDI)
 
     
marczi 
Uczestnik forum


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 06 Gru 2012
Posty: 37
Skąd: Radom
Wysłany: 09-01-13, 14:13   

kkas12 napisał/a:
Pytanie powinno brzmieć inaczej.
Co zrobić z kretynem, który zamontował gniazdo w łazience w taki sposób by jakikolwiek odbiornik doń przyłączony mógł wpaść do wanny.


Dlaczego kretynem? Projektant przewidział gdzie można zrobić gniazdko, wykonawca wykonał instalację zgodnie z projektem, więc czemu oni są kretynami?

A tak swoją drogą to zawsze mnie dziwiło po co suszyć włosy siedząc w wannie? Kogo nie spytam to nigdy nawet o tym nie pomyślał. Nie to, że się boją porażenia, ale nie mieli takiej potrzeby nigdy. Niewygodne to by było, nie widzi się w lustrze człowiek więc fryzura wyjdzie raczej spontaniczna a poza tym włosy i tak się zachlapią przy spłukiwaniu wody z mydłem. No chyba, że to już po spłukaniu zrobimy, ale wtedy nie ma wody w wannie, bo ją przed płukaniem wylaliśmy a do tego zaraz po takim suszeniu wychodzimy z wanny więc już całkowicie scenariusz nieżyciowy.
 
     
kkas12 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 169 razy
Dołączył: 10 Sty 2009
Posty: 2330
Skąd: Oborniki Śl
Wysłany: 09-01-13, 19:02   

Kolego bycie projektantem nie oznacza że nie można być kretynem.
Brak wyobraźni nie zwalnia również od odpowiedzialności a to, że norma zezwala na montowanie gniazd w łazienkach nie znaczy iż ten montaż nakazuje.
Jeśli ktoś nie wyobraża sobie łazienki bez gniazda to niech zrobi sobie wycieczkę do Irlandii lub Wielkiej Brytanii i przekona się jak bardzo się myli.
A jeśli szkoda mu kasy to niech zapozna się w "łazienkowej" normie z
Załącznik ZA
(normatywny)
Szczególne warunki krajowe

gdzie przeczyta
[
Cytat:
b]Irlandia[/b]
701.30.1 Strefa 3 znajduje się 2 400 mm w kierunku poziomym od strefy 2, i 750 mm nad strefą 1 i 2.
701.30.3
ostatni akapit Przestrzeń pod wanną lub basenem prysznica dostępna bez użycia narzędzia jest uznawana za strefę 1. Jeżeli jest dostępna tylko z użyciem narzędzia, jest zaliczana do strefy 3.
701.414.1 Nie dopuszcza się stosowania PELV.
701.512.4 Wyłączniki montowane na ścianie i gniazda wtyczkowe z wyjątkiem wypustów do golarek są zabronione w strefie 0, 1, 2 i 3.
701.512.4
strefa 1 oraz strefa 2 Dopuszcza się tylko wyłączniki w obwodach zabezpieczonych przez SELV o napięciu znamionowym
nieprzekraczającym a.c. 12 V lub d.c. 30 V. Źródło zasilające powinno być zainstalowane
poza strefą 0, 1 i 2.
701.55 Nie dopuszcza się stosowania oświetlenia w strefie 1, o ile nie jest chronione przez SELV o napięciu znamionowym nieprzekraczającym a.c. 25 V lub d.c. 60 V.


Cytat:
Zjednoczone Królestwo
701.30.3
ostatni akapit
Przestrzeń pod wanną lub basenem prysznica dostępna bez użycia narzędzia jest uznawana za strefę 1. Jeżeli jest dostępna tylko z użyciem narzędzia, jest uznawana za przestrzeń pozastrefową.
701.415.2 W budynkach z głównym układem połączeń wyrównawczych dla całej instalacji dodatkowe połączenia wyrównawcze mogą być pominięte.
701.512.4 strefa 2
Gniazda wtyczkowe są zakazane w odległości 240 cm od strefy 2.

Może wtedy dotrze do niego, że upór w umieszczaniu np: pralki w łazience jest objawem właśnie braku wyobraźni.
A scenariusze pisze życie a nie zacofany w rozwoju projektant czy elektryk.
Można je przeczytać w statystykach wypadków.
Też je gdzieś zamieszczałem.
I te masze rodzinne i te ze zgniłego zachodu.
I wcale chluby nam nie przynoszą.
_________________
pozdrawiam
Krzysiek
 
 
     
marczi 
Uczestnik forum


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 06 Gru 2012
Posty: 37
Skąd: Radom
Wysłany: 09-01-13, 20:32   

Kretynem była osoba (a pewnie jakiś zespół), który przewidział i dozwolił stosowanie takich niebezpiecznych rozwiązań. To jest ogromny błąd i trzeba w końcu zrobić coś z tym problemem.
My jak robimy instalację zawsze dajemy gniazdko jak najdalej od zabronionych stref, przeważnie przy futrynie drzwi wejściowych. Wyłącznik światła przy lustrowego jest poza łazienką jako jeden z podwójnych łączników. Gniazda do pralki do kuchni leci, ale wiem, że ludzie i tak wpakowują pralki z powrotem do łazienek. Nic nie poradzi się na to. Świadomość ludzi co powoduje porażenie prądem elektrycznym jak widać na filmie jet dość marna, więc na biednego projektanta spada decyzja: przewidzieć gniazdo w łazience i narazić na zwiększone ryzyko, czy odpuścić mimo że prawo nie zmusza a przyzwolenie społeczne zwłaszcza, podobnie jak w wielu strefach życia w naszej krainie nad Wisłą. I to jest problem...

Jako uzupełnienie czarnego humoru - nieco wiedzy z doświadczeń:
klik

I jeszcze takie spostrzeżenie - gniazdko zawsze pojedyncze i jedno, by uniknąć wyrobienia nawyku pozostawiania suszarki podłączonej do gniazda nawet gdy ma leżeć nieużywana cały dzień.
 
     
EDI 
Aktywny uczestnik forum
Emeryt



Pomógł: 102 razy
Wiek: 63
Dołączył: 26 Cze 2006
Posty: 1572
Skąd: Gryfino
Wysłany: 09-01-13, 20:38   

Witam!
kkas12 napisał/a:
Kolego bycie projektantem nie oznacza że nie można być kretynem.
Brak wyobraźni nie zwalnia również od odpowiedzialności a to, że norma zezwala na montowanie gniazd w łazienkach nie znaczy iż ten montaż nakazuje.
Jeśli ktoś nie wyobraża sobie łazienki bez gniazda to niech zrobi sobie wycieczkę do Irlandii lub Wielkiej Brytanii i przekona się jak bardzo się myli.


kkas12 napisał/a:
A Może wtedy dotrze do niego, że upór w umieszczaniu np: pralki w łazience jest objawem właśnie braku wyobraźni.
A scenariusze pisze życie a nie zacofany w rozwoju projektant czy elektryk.
Można je przeczytać w statystykach wypadków.

Jako, że nie jestem już elektrykiem, gwoli przypomnienia, ( w temacie Przyjazna łazienka na ise) napisałem:

Wt gru 23, 2003 23:36
Cytat:
-Nie mam zamiaru nic ograniczać, ale obowiązują nas pewne wymagania wynikające z norm i wiedzy technicznej.
-Świat jest tak urządzony, ze wszystko ciągle się zmienia. -Zmienia się poziom wiedzy technicznej, zmieniane są normy. Wszystko po to, by żyło nam się wygodniej i bezpieczniej.
-Często takie zmiany poprzedzone są wieloletnimi badaniami naukowymi, czy w wyniku obalenia jakiejś błędnej teorii naukowej (-co rzadziej się zdarza).
-Po to o tym piszę, by zmienić poziom wiedzy technicznej, zmienić poziom świadomości zagrożeń „użytkowników korzystających z dobrodzejstw energii elektrycznej."
-Może dzięki takiej edukacji, nie powtórzy się błąd z opisanego artykułu, kiedy to po modernizacji, polegającej na zamontowaniu w pobliżu wanny (-nad umywalką), lustra z szafką, gdzie zamontowano (w nieszczęsnej odległości od wanny) gniazdko 230V, co umożliwiło korzystanie z suszarki do włosów w wannie.
-Czy ta dziewczynka (ofiara) była świadoma tego, że tak nie wolno?
-Jestem wykonawcą, nim zacznę coś robić, robię rozpoznanie możliwości w terenie, bezpośrednio na budowie.
-Wszystko to po to, by spełnić wymogi norm, by wykonać instalację zgodnie z wiedzą techniczną, by była przyjazna człowiekowi.


Wt lut 10, 2004 0:24 )
Cytat:
Jakie by nie wymyślono zabezpieczenie,
-Ja chcę mieć czyste sumienie.
Żadnych szuszarek elektrycznych podczas kąpieli w wannie!
Powiedz to: Żonie, córce, teściowej i każdej pannie!
_________________
Pozdrawiam!
-Edward W. (EDI)
 
     
marczi 
Uczestnik forum


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 06 Gru 2012
Posty: 37
Skąd: Radom
Wysłany: 09-01-13, 21:29   

Dzięki kolego za ten post. Kilka mądrych stwierdzeń pewnie przyda się kiedyś przy przekonywaniu klienta by odpuścić gniada w łazience.

PS. Ciekawie też wyglądają gniazdka z trafem separującym, muszę rozeznać temat do końca.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group