Strona Główna Forum STOWARZYSZENIA ELEKTRYKÓW POLSKICH
Witamy :)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Łącznik dwubiegunowy-podłączenie
Autor Wiadomość
kozi966 
Aktywny uczestnik forum
inżynier elektryk


Pomógł: 102 razy
Dołączył: 28 Mar 2011
Posty: 1151
Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-06-14, 13:15   

matik napisał/a:
zatem odpowiedzialność tu moja żadna.


Nie odpowiadasz za to co napiszesz?

matik napisał/a:
Żyrandole wiszą w chyba w każdym domu, i konia z rzędem temu który pokaże mi że w tych przypadkach przewód ż/z nie jest wykorzystywany niezgodnie ze swoim przeznaczeniem (warunek jednak: oznaczniki !), przecież , aby wykonać prawidłowo i zgodnie z kolorystyką żył podłączenie łącznika świecznikowego należałoby użyć przewodu YDY5x1,5 i żyły niebieską i ż/z zostawić wolne - to absurd (niestety taką kolorystykę mamy dostępną w handlu i nie jedna dyskusja już się w tym temacie toczyła).
Kolejny problem to odcinek puszka - żyrandol , teoretycznie dla I kl. ochronności wystarczy 4-żyłowy przewód, a z kolorystyką - znów Zong, bo znów większość przewodów nie ma żyły ż/z, więc co zrobić ? znów YDY5x1,5 ? , czy jednak oznacznik i jedną z żył zaadoptować jako PE ?


Katalog TFKable:

YDYp, YDYpżo
300/500V
450/750V
PN-87/E-90060
4-żyłowe: zielono-żółta, brązowa, czarna, szara

matik napisał/a:

Wg mnie lepiej, że "nieelektryk" pyta, a tu zostaje uświadomiony co do możliwości i ewentualnych zagrożeń wynikających z nieprawidłowego wykonania


Gdzie ty go uświadamiasz o zagrożeniach? Napisałeś, że można to wykonać, co nie jest prawdą.
_________________
Jeżeli się z czymś nie zgadzasz, przedstaw konkretne argumenty w stosunku do aktualnego tematu.
 
     
matik 
Uczestnik forum


Pomógł: 10 razy
Dołączył: 22 Maj 2014
Posty: 304
Skąd: małopolska
Wysłany: 02-06-14, 13:34   

kozi966 napisał/a:
Napisałeś, że można to wykonać, co nie jest prawdą

Mając oprawę w II kl. ochronności ? Co stoi na przeszkodzie ?

Pozwolę sobie jeszcze raz przytoczyć mój wcześniejszy post, bo kol. chyba go pominął:
"Proszę przeczytać dokładnie ! YDY i nie mylić z YDYżo, więc proszę spojrzeć:
http://www.tfkable.com/si..._pol_jm0312.pdf

Może przesadziłem że dzisiaj jest to większość, dziś oczywiście przewagą jest przewodów YDYżo 4x1,5, ale kilka lat temu to nie była oczywistość i niestety takie instalację bez żyły ż/z nie są rzadkością."
 
     
kozi966 
Aktywny uczestnik forum
inżynier elektryk


Pomógł: 102 razy
Dołączył: 28 Mar 2011
Posty: 1151
Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-06-14, 14:01   

matik napisał/a:
kozi966 napisał/a:
Napisałeś, że można to wykonać, co nie jest prawdą

Mając oprawę w II kl. ochronności ? Co stoi na przeszkodzie ?

To, że ty sobie wymyśliłeś tą II klasę. Ty chcesz ją zastosować. Nie autor. Nie projektant. Nie wykonawca. Nie widziałeś projektu a już go zmieniłeś. Wykonanie już istniejące też chcesz zmienić.
Cytat:
Pozwolę sobie jeszcze raz przytoczyć mój wcześniejszy post, bo kol. chyba go pominął:
"Proszę przeczytać dokładnie ! YDY i nie mylić z YDYżo,

Napisałeś tak:
Cytat:
tym bardziej że w handlu nie specjalnie jest dostęp do innych przewodów


Sam sobie ten YDY wymyśliłeś. Nie autor.

Cytat:
Może przesadziłem że dzisiaj jest to większość, dziś oczywiście przewagą jest przewodów YDYżo 4x1,5, ale kilka lat temu to nie była oczywistość i niestety takie instalację bez żyły ż/z nie są rzadkością."

To w końcu jak?
Ja kupowałem nie raz odpowiedni przewód. Jak nie masz jednego 4x to połóż dwa 3x jak już chcesz wymyślać.
_________________
Jeżeli się z czymś nie zgadzasz, przedstaw konkretne argumenty w stosunku do aktualnego tematu.
 
     
matik 
Uczestnik forum


Pomógł: 10 razy
Dołączył: 22 Maj 2014
Posty: 304
Skąd: małopolska
Wysłany: 02-06-14, 14:57   

kozi966 napisał/a:
To, że ty sobie wymyśliłeś tą II klasę.

Tak sobie wymyślam tą II kl.ochronności bo lubie fantazjować :
http://www.swiatlomarket....adol-3-punktowy

kozi966 napisał/a:
Ty chcesz ją zastosować. Nie autor. Nie projektant. Nie wykonawca. Nie widziałeś projektu a już go zmieniłeś. Wykonanie już istniejące też chcesz zmienić.

Nie wiem, nie widziałem i nic nie chcę - podałem możliwe opcje .
kozi966 napisał/a:
Ja kupowałem nie raz odpowiedni przewód. Jak nie masz jednego 4x to połóż dwa 3x jak już chcesz wymyślać.

Pisałeś kol. że przewód ż/z ma zostać jako ochronny , a ja twierdzę : po co ci on na odcinku puszka- łącznik , zatem zmiana jego charakteru jest jak najbardziej wskazana, stosując oznaczniki , ale nikt Ci nie zabroni kłaść dwóch przewodów 3x, tylko, że robi się "siano" w puszce , albo wycinasz to co niepotrzebne.
Co innego z odcinkiem do lampy, bo masz rację jeżeli kiedyś , ktoś będzie chciał zmienić oprawę z II kl. na I kl. to musi przywrócić funkcjonalność przewodu PE, ale dla elektryka , który znajdzie oznaczniki na końcach to chyba żaden problem.
 
     
simcode 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 91 razy
Dołączył: 17 Sty 2011
Posty: 1495
Skąd: śląsk
Wysłany: 02-06-14, 15:18   

A przecież ich kolorystykę określa norma , i dorabianie gęby do zawalonej sprawy nie ma sensu .
http://www.naszekable.pl/...energetycznych/
 
     
kozi966 
Aktywny uczestnik forum
inżynier elektryk


Pomógł: 102 razy
Dołączył: 28 Mar 2011
Posty: 1151
Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-06-14, 17:08   

matik napisał/a:

Pisałeś kol. że przewód ż/z ma zostać jako ochronny , a ja twierdzę : po co ci on na odcinku puszka- łącznik , zatem zmiana jego charakteru jest jak najbardziej wskazana

Przez kogo? ustawodawcę? prezesa PKN-u? kogo?

matik napisał/a:
Co innego z odcinkiem do lampy, bo masz rację jeżeli kiedyś , ktoś będzie chciał zmienić oprawę z II kl. na I kl. to musi przywrócić funkcjonalność przewodu PE, ale dla elektryka , który znajdzie oznaczniki na końcach to chyba żaden problem.


Dla elektryka!
Czy autor, który de facto sam to robi, jest elektrykiem?
Śmiem szczerze w to wątpić. Twoje posty takiego człowieka upewniają, że da rade to przerobić. Autor potem zmieni sobie żyrandol, sprzeda mieszkanie i jak zwykle zostanie fuszerka. Bo kilku groszy na odpowiedni przewód się poskąpiło.
_________________
Jeżeli się z czymś nie zgadzasz, przedstaw konkretne argumenty w stosunku do aktualnego tematu.
 
     
kkas12 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 169 razy
Dołączył: 10 Sty 2009
Posty: 2334
Skąd: Oborniki Śl
Wysłany: 02-06-14, 17:13   

Jak nie ma sensu?
Przecież to jest cel życia i istnienia trolla.
Pisać bzdury i dorabiać do nich ideologię.
Kolejny "elektryk" alternatywny.

A dopiero przysięgał, że normy ponad wszystko.
_________________
pozdrawiam
Krzysiek
 
 
     
matik 
Uczestnik forum


Pomógł: 10 razy
Dołączył: 22 Maj 2014
Posty: 304
Skąd: małopolska
Wysłany: 02-06-14, 17:31   

kozi966 napisał/a:
Przez kogo? ustawodawcę? prezesa PKN-u? kogo?

Przez wykwalifikowanego elektroinstalatora , którego jak przeczytasz moje posty poleciłem zaprosić, odpowiedzialny użytkownik tak zrobi.

kkas12 napisał/a:
A dopiero przysięgał, że normy ponad wszystko

Co tu jest niezgodnego i z jaką normą ? - możesz wskazać?
 
     
kozi966 
Aktywny uczestnik forum
inżynier elektryk


Pomógł: 102 razy
Dołączył: 28 Mar 2011
Posty: 1151
Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-06-14, 17:45   

Z tą normą:
Cytat:
PN-HD 60364-4-41
Każdy obwód powinien mieć odpowiedni przewód ochronny przyłączony do właściwego zacisku uziemienia.

412.2.3.2 Z wyjątkiem gdzie ma zastosowanie 412.1.3, obwód zasilający urządzenia Klasy II powinien mieć przewód ochronny doprowadzony i zakończony w każdym punkcie oprzewodowania i w każdym elemencie wyposażenia.
UWAGA Wymaganie to uwzględnia możliwość wymiany przez użytkownika urządzeń Klasy II na urządzenie Klasy I.

_________________
Jeżeli się z czymś nie zgadzasz, przedstaw konkretne argumenty w stosunku do aktualnego tematu.
 
     
kkas12 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 169 razy
Dołączył: 10 Sty 2009
Posty: 2334
Skąd: Oborniki Śl
Wysłany: 02-06-14, 17:50   

To, że żyła o zielono-żółtej barwie jest zawsze żyłą ochronną gdyż barwa ta jest dla tej żyły zastrzeżona.
Tylko i wyłącznie.
Kto twierdzi, że jest inaczej jest niedouczonym partaczem.

Poczytaj http://www.protekol.com/artykuly/Znakowanie.pdf
Zacznij od PN-EN 60446:2004 i przez lata 2008; 2010 dojdź do roku 2011.
Może coś do Ciebie dotrze.

To są chłopcze dogmaty o których się nie dyskutuje.
_________________
pozdrawiam
Krzysiek
 
 
     
upin 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 89 razy
Dołączył: 17 Lis 2005
Posty: 976
Skąd: Tarnów
Wysłany: 02-06-14, 20:27   

Ciekawa dyskusja o elektrycznych kanonach :D
Kilka lat temu miałem nadzór nad robotami w budynku mieszkalnym wielorodzinnym. Wykonawca położył do łączników i wypustów oświetleniowych przewód 3x1.5 oczywiście z żyłą ż/z. Na swoje szczęście zrobił to w dwóch mieszkaniach. Jakież było jego zdziwienie kiedy kazałem mu wymienić przewody.
Na resztę mieszkań znalazł już w hurtowni odpowiednie przewody.
_________________
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku
 
     
kozi966 
Aktywny uczestnik forum
inżynier elektryk


Pomógł: 102 razy
Dołączył: 28 Mar 2011
Posty: 1151
Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-06-14, 20:39   

Bronił jakoś swoich racji? ;-)
_________________
Jeżeli się z czymś nie zgadzasz, przedstaw konkretne argumenty w stosunku do aktualnego tematu.
 
     
upin 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 89 razy
Dołączył: 17 Lis 2005
Posty: 976
Skąd: Tarnów
Wysłany: 02-06-14, 20:45   

kozi966 napisał/a:
Bronił jakoś swoich racji?

Tak, w hurtowni nie było takich przewodów :D Koszulki termokurczliwe chciał naciągać.
Ale jego argumentów nie przyjąłem do wiadomości.
PS
Idę o zakład, że w 90% domków (gdzie nie ma inspektora nadzoru) taka zbójecka praktyka przechodzi spokojnie. Świeci? Świeci i jest OK. I nawet protokół jest pozytywny.
To kamyczek do Waszego panowie (wykonawcy) ogródka.
_________________
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku
 
     
CKCK 
Uczestnik forum


Pomógł: 26 razy
Wiek: 46
Dołączył: 11 Gru 2007
Posty: 227
Skąd: Ścinawa
  Wysłany: 02-06-14, 21:28   

Witam!
Kol. upin a jak jest inspektor nadzoru to jak to wygląda?
Może kolega się wypowie?
Inni koledzy dołożą coś ze swojego podwórka.
Pozdrawiam CK
_________________
" Rzeczy niemożliwe robimy od razu, tylko cuda zajmują nam trochę czasu "
 
     
kozi966 
Aktywny uczestnik forum
inżynier elektryk


Pomógł: 102 razy
Dołączył: 28 Mar 2011
Posty: 1151
Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-06-14, 21:37   

Inspektor nadzoru daje swoją uwagę, przeważnie na piśmie.
Wykonawca ma obowiązek odnieść się do takiego wpisu.
Z reguły uznawane są "roszczenia" inspektora, bo takowy przeważnie ma i podstawę prawną i potrafi być bardzo upierdliwy.
Zamiast stracić 2h na poprawkach, można stracić 2 tygodnie na dyskusjach. Wtedy wiadomo, kasa nie płynie.
_________________
Jeżeli się z czymś nie zgadzasz, przedstaw konkretne argumenty w stosunku do aktualnego tematu.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group