Strona Główna Forum STOWARZYSZENIA ELEKTRYKÓW POLSKICH
Witamy :)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Niestety kolejna ofiara śmiertelna
Autor Wiadomość
scat 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 117 razy
Dołączył: 26 Lut 2009
Posty: 1425
Skąd: Polska
Wysłany: 16-05-09, 11:52   

ładnie to kolega opisał ale zapomniał o jednym wartości prądu rażeniowego są ściśle powiązane z czasem przepływu. RCD wyłącza w dostatecznie krótkim czasie aby zapobiec nieszczęściu
 
     
15kvmaciej 
Aktywny uczestnik forum
wrażliwy elektryk



Pomógł: 57 razy
Wiek: 53
Dołączył: 16 Kwi 2009
Posty: 1340
Skąd: essex-uk
Wysłany: 16-05-09, 16:02   

scat napisał/a:
RCD wyłącza w dostatecznie krótkim czasie aby zapobiec nieszczęściu

ja o tym wiem ale kol. wciąż nie wie, jeśli wyłącza, jeśli.......
_________________
..Prywatnie?? Odpowiedzieć Ci??
 
     
Debesciak 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 35 razy
Wiek: 54
Dołączył: 15 Sty 2008
Posty: 529
Skąd: LW
Wysłany: 16-05-09, 18:26   

15kvmaciej napisał/a:
zapobiegną kiedyś podobnej tragedii.

nie zapobiegniesz dopóki ludzie nie zrozumieją ze jak sami nie zadbają o swoje bezpieczeństwo to nikt ich nie uchroni przed wypadkiem i choćby nie wiem ile szkoleń przeszli najważniejsze jest dbanie samemu o siebie .Zbyt duzo ludzi jeszcze słucha tz. autorytetów kierownik ,inżynier itp. każe wleźć do niezabezpieczonego 3 metrowego wykopu to włażą, bo to przecież kierownik on wie lepiej :( szew każe wkładać przewody do gniazda , to wkłada
_________________
zycie jest piekne :D
 
     
Janek.G 
Uczestnik forum
Janek.g


Pomógł: 26 razy
Wiek: 38
Dołączył: 03 Wrz 2006
Posty: 496
Skąd: Podlaskie
Wysłany: 18-05-09, 22:08   

Debesciak napisał/a:
nie zapobiegniesz dopóki ludzie nie zrozumieją

To fakt ale czy wtedy będą konieczne okresowe kontrole? Choćby przycisku test w RCD.
Trudno mi pisać konkretnie o tej tragedii, znam "szefa" - naprawdę w porządku gość, znam tą stację gdyż sam się tam tankuję. Trudno, bo widziałem jak załoga pogotowia ponad 30 min walczyła o porażonego, trudno bo widziałem ............
To był wypadek. Ale to OD NAS zależy aby takich wypadków było jak najmniej, to MY oceniamy instalacje, dopuszczamy ją do użytkowania (pisząc "my" mam na myśli Elektryków).
Tak jak każde porażenie, tak i te musi pozostać Ostrzeżeniem - z prądem nie ma żartów.
W każdej szanującej się szkole, na kazdych zajęciach z pracowni, prowadzący wbija do głów adeptów pioruna: Elektryk zawsze pracuje jedną ręką, drugą zaś trzyma w kieszeni ( tak było bynajmniej u nas). To zasada podobna do tej że faza jest po lewej stronie - niby błahostki, a z czasem ratują życie.
pozdrawiam.
_________________
Jeśli coś się nie daje naprawić, to znaczy, że nie było zepsute
 
     
Marek9 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 110 razy
Wiek: 108
Dołączył: 10 Lut 2009
Posty: 1437
Skąd: Sulejówek
Wysłany: 30-09-09, 20:42   

15kvmaciej napisał/a:

Rozpatrzmy tylko klasyczny przypadek osoby trzymającej dłońmi przewody L-N. Prąd 50Hz jest najbardziej szkodliwy dla organizmu ludzkiego, i już 15-30mA powoduje, że człowiek nie jest w stanie samodzielnie oderwać dłoni od przewodów

RCD 30 mA zrzuca prz 15 mA. więc o co chodzi ?
Dla 30 mA nie musi być spełniony żaden warunek.
15kvmaciej napisał/a:
Jeśli stoi boso na parkiecie a znajduje się pod napięciem 230V, to różnicówka z bardzo dużym prawdopodobieństwem nie zadziała, tak samo jeśli stoi boso na zwyklej gazecie położonej na wilgotnym betonie . A suchu piasek np to świetny izolator.Dla 400V sumaryczna oporność musi być po prostu mniejsza od ok. 13500 Ohm. Jak stanie na reklamówce foliowej, już RCD nie zadziała
To co piszesz to bezsens. Jeżeli jest izolacja i prąd rażeniowy jest niewielki to krzywdy nie zrobi. Wiec o co ci chodzi ? RCD ma wyyrzucać przy znikomych pradach ? Ma zrzucać przy nieszkodliwych prądach ?
Jak potrafisz to zastosuj RCD 10 mA, takie są produkowane i są w sprzedarzy. zrzuca przy 5 mA.
marek
 
     
opiotr 
Uczestnik forum


Pomógł: 41 razy
Wiek: 40
Dołączył: 11 Kwi 2009
Posty: 337
Skąd: Toruń
Wysłany: 30-09-09, 21:58   

Marek9 napisał/a:

RCD 30 mA zrzuca prz 15 mA. więc o co chodzi ?

Jak potrafisz to zastosuj RCD 10 mA, takie są produkowane i są w sprzedarzy. zrzuca przy 5 mA.
marek

Nie 'zrzuca' !! nawet większość mierników do pomiaru RCD posiada pomiar 1/2 wartości prądu różnicowego. Jeżeli 'zrzuci' (jak to piszesz) przy 1/2 wartości prącu różnicowego to można by taki wyłącznik uznać jako wadliwy.
 
 
     
Marek9 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 110 razy
Wiek: 108
Dołączył: 10 Lut 2009
Posty: 1437
Skąd: Sulejówek
Wysłany: 01-10-09, 22:51   

Cała dyskusja toczy się zupelnie nie na temat.
15kvmaciej napisał/a:
RCD chroni wyłącznie przed dotykiem pośrednim

Więc czego chcecie od RCD ? ochrona przy dotyku pośrednim polega na tym, że przy przebiciu na obudowę RCD zrzuca. Tego mnie uczyli w szkole. Czyli zupełnie nie to o czym piszecie. Jeżeli rola RCD jest taka jak pisze kolega 15kvmaciej, to czego chcecie od RCD ?
W omawianych przez was przypadkach nie musi zadziałać. Jeżeli postawą użycia RCD jest dotyk pośredni.
Zabezpieczenie przeciwporażeniowe będzie dzialać tylko w takim zakresie, jaki przewidzi projektant instalacji. Tylko tyle i nie więcej. Urządzenia nie posiadają inteligencji.
marek
  
 
     
Marek9 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 110 razy
Wiek: 108
Dołączył: 10 Lut 2009
Posty: 1437
Skąd: Sulejówek
Wysłany: 01-10-09, 22:57   

opiotr napisał/a:
Nie 'zrzuca' !! nawet większość mierników do pomiaru RCD posiada pomiar 1/2 wartości prądu różnicowego. Jeżeli 'zrzuci' (jak to piszesz) przy 1/2 wartości prącu różnicowego to można by taki wyłącznik uznać jako wadliwy.

Myśleże jesteś w błędzie. Napisz, w jakim zakresie % prądu RCD jest prawidłowy. jak jest granica ? Ma zadziałać w rożnych temperaturach, nie tylko w pokojowej.
marek
 
     
15kvmaciej 
Aktywny uczestnik forum
wrażliwy elektryk



Pomógł: 57 razy
Wiek: 53
Dołączył: 16 Kwi 2009
Posty: 1340
Skąd: essex-uk
Wysłany: 12-11-09, 20:01   

Marek9 napisał/a:
Urządzenia nie posiadają inteligencji.

A co powiedzieć o ludziach, którzy zachowują się jak bramka logiczna NOR, NAND, BUF? Koledze brak pierwiastka duchowego, jakim jest wyobraźnia. Świadczą o tym wcześniejsze wypowiedzi Kolegi. Boję się ludzi, którzy bezgranicznie ufają automatom.
_________________
..Prywatnie?? Odpowiedzieć Ci??
 
     
prot 
Uczestnik forum


Pomógł: 6 razy
Dołączył: 15 Lut 2009
Posty: 38
Skąd: Kraków
Wysłany: 13-11-09, 00:45   

Cytat:
Więc czego chcecie od RCD ?

Ja np. od RCD nic nie chcę. Bardzo sprytne urządzenie, które niejednemu już uratowało życie.
A jednak nie jest trudno doprowadzić do sytuacji, gdy poprawnie podłączony, w pełni sprawny RCD nie zadziała i delikwent zginie.
Wiara projektantów i użytkowników w magiczne właściwości RCD, pozwala im czasem zapomnieć o ochronie przed dotykiem bezpośrednim, która jest ochroną podstawową.
 
     
15kvmaciej 
Aktywny uczestnik forum
wrażliwy elektryk



Pomógł: 57 razy
Wiek: 53
Dołączył: 16 Kwi 2009
Posty: 1340
Skąd: essex-uk
Wysłany: 13-11-09, 15:43   

Marek9 napisał/a:
15kvmaciej napisał/a:

Rozpatrzmy tylko klasyczny przypadek osoby trzymającej dłońmi przewody L-N. Prąd 50Hz jest najbardziej szkodliwy dla organizmu ludzkiego, i już 15-30mA powoduje, że człowiek nie jest w stanie samodzielnie oderwać dłoni od przewodów


RCD 30 mA zrzuca prz 15 mA. więc o co chodzi ?
Dla 30 mA nie musi być spełniony żaden warunek. 15kvmaciej napisał/a:
Jeśli stoi boso na parkiecie a znajduje się pod napięciem 230V, to różnicówka z bardzo dużym prawdopodobieństwem nie zadziała, tak samo jeśli stoi boso na zwyklej gazecie położonej na wilgotnym betonie . A suchu piasek np to świetny izolator.Dla 400V sumaryczna oporność musi być po prostu mniejsza od ok. 13500 Ohm. Jak stanie na reklamówce foliowej, już RCD nie zadziała

To co piszesz to bezsens.


jeżeli dodatkowo poczytacie uważnie inne, równie cenne wypowiedzi Kolegi w dziale Uczymy się, sami znajdźcie odpowiedź, kto na tym Forum robi ludziom wodę z mózgu
Z Sulejówka do miasta Przemyśl jest 358km, a z tamtąd do miasta Pisz 526km. Kolega nim co napisze, myśląc z dozwoloną prędkością, powinien odpisywać mniej więcej po 24 godzinach
_________________
..Prywatnie?? Odpowiedzieć Ci??
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group